Отправлено: 01.10.08 05:38. Заголовок: Список претензий к ЮНИ

В общем все претензии к ЮНИ сводятся к следующему:

1) Сделки с заинтересованными и афиллироваными лицами
2) Сделки по заведомо невыгодных для пайщиков условиях
3) Длительное взымание с пайщиков 3% комиссии за управление с виртуального, несуществующего
СЧА (мусорные облигации по номиналу)
4) Неправильный расчет цен пая. (Мусорные облигации нельзя было
учитывать по номиналу). Т.е. неправильная учетная политика в фондах.
Дополнительно - почему списание мусорных облигаций производилось не
постепенно, а разом в один день.
5) Длительное завышение стоимости пая для входящих/выходящих в фонды пайщиков до 90%(до
28.09.2008г) обвала и занижение стоимости пая для пайщиков,
совершающих операции после обвала.
6) Несоблюдение управляющей компанией общих условий фондов и
собственных регламентирующих документов, имеющих юридическую силу.
7) Несоблюдение сроков ввода/вывода денежных средств.
8) ?

У кого есть еще какие претензии?

 Отправлено: 01.10.08 06:45. Заголовок: "Статья 1022. От..

"Статья 1022. Ответственность доверительного управляющего
1. Доверительный управляющий, не проявивший при доверительном управлении имуществом должной заботливости об интересах выгодоприобретателя или учредителя управления, возмещает выгодоприобретателю упущенную выгоду за время доверительного управления имуществом, а учредителю управления убытки, причиненные утратой или повреждением имущества, с учетом его естественного износа, а также упущенную выгоду.
Доверительный управляющий несет ответственность за причиненные убытки, если не докажет, что эти убытки произошли вследствие непреодолимой силы либо действий выгодоприобретателя или учредителя управления.
2. Обязательства по сделке, совершенной доверительным управляющим с превышением предоставленных ему полномочий или с нарушением установленных для него ограничений, несет доверительный управляющий лично. Если участвующие в сделке третьи лица не знали и не должны были знать о превышении полномочий или об установленных ограничениях, возникшие обязательства подлежат исполнению в порядке, установленном пунктом 3 настоящей статьи. Учредитель управления может в этом случае потребовать от доверительного управляющего возмещения понесенных им убытков. "

- Это гражданский кодекс что ли или чо?

 Отправлено: 01.10.08 09:10. Заголовок: дополнение

1)
Грубое нарушение инвестиционной декларации - создание пирамиды Репо с плечом 6..8, соответственно превышение лимита в 100% на облигации.

2)
На примере денежного фонда еще и нарушения в плане рисков, так как фонд должен был управляться как фонд минимального риска - подобное прописано в инвест декларации

3)
недобросовестная реклама - опять таки на примере денежного фонда - падение на 90% в день и заявленная на сайте информация о том что фонд имеет нулевой риск

 Отправлено: 01.10.08 09:59. Заголовок: пайщик_юни пишет: 1..

пайщик_юни пишет:

цитата:

1) Грубое нарушение инвестиционной декларации - создание пирамиды Репо с плечом 6..8, соответственно превышение лимита в 100% на облигации.

А что - право собственности на облигации отданные в залог по репо кому принадлежит ?
Если не ОФБУ, то никакого нарушения тут нет.

 Отправлено: 01.10.08 11:30. Заголовок: funds пишет: А что ..

funds пишет:

цитата:

А что - право собственности на облигации отданные в залог по репо кому принадлежит ? Если не ОФБУ, то никакого нарушения тут нет.

Зато в фондах остаются обязательства обратного выкупа, сумма которых превышает 100% активов.

 Отправлено: 01.10.08 12:01. Заголовок: Аноним пишет: Зато ..

Аноним пишет:

цитата:

Зато в фондах остаются обязательства обратного выкупа, сумма которых превышает 100% активов.

Ну так обязательства не являются ценными бумагами...
А количество обязательств в общих условиях фондов никак не регламентируется
Так что их может быть запросто на 800% от СЧА фонда без каких либо нарушений собственных правил фонда.

 Отправлено: 01.10.08 12:08. Заголовок: Итак, подбиваем бабк..

Итак, подбиваем бабки:

Список претензий к ЮНИ:

1) Сделки с заинтересованными и афиллироваными лицами
2) Сделки по заведомо невыгодных для пайщиков условиях
3) Длительное взымание с пайщиков 3% комиссии за управление с виртуального, несуществующего
СЧА (мусорные облигации по номиналу)
4) Неправильный расчет цен пая. (Мусорные облигации нельзя было
учитывать по номиналу). Т.е. неправильная учетная политика в фондах.
Дополнительно - почему списание мусорных облигаций производилось не
постепенно, а разом в один день.
5) Длительное завышение стоимости пая для входящих/выходящих в фонды пайщиков до 90%(до
28.09.2008г) обвала и занижение стоимости пая для пайщиков,
совершающих операции после обвала.
6) Несоблюдение управляющей компанией общих условий фондов и
собственных регламентирующих документов, имеющих юридическую силу.
7) Несоблюдение сроков ввода/вывода денежных средств.
8) Грубое нарушение инвестиционной декларации - создание пирамиды Репо с плечом 6..8, соответственно превышение лимита в 100% на облигации.
9) На примере денежного фонда еще и нарушения в плане рисков, так как фонд должен был управляться как фонд минимального риска - подобное прописано в инвест декларации
10) недобросовестная реклама - опять таки на примере денежного фонда - падение на 90% в день и заявленная на сайте информация о том что фонд имеет нулевой риск

 Отправлено: 01.10.08 12:26. Заголовок: А вот хорошо бы след..

А вот хорошо бы следующим этапом внятно это все аргументировать специалистом и общий текст шаблон будет готов .
И еше вопрос : А если в моем случае некоторые пункты не нарушались то вероятно их и не стоит вписывать в заяву?

 Отправлено: 01.10.08 12:27. Заголовок: вячеслав пишет: И е..

вячеслав пишет:

цитата:

И еше вопрос : А если в моем случае некоторые пункты не нарушались то вероятно их и не стоит вписывать в заяву?

Можно и написать.
Хуже не будет.
Скаж потом что типа знакомого так накололи...

 Отправлено: 01.10.08 13:01. Заголовок: мне с 23.07 выводили..

мне с 23.07 выводили деньги на счет до 14.08 , есь только заявка а сертификат так и не дали даже в ЛК. можно это как-то использовать

 Отправлено: 01.10.08 13:33. Заголовок: Ко все прочему хотел..

Ко все прочему хотел бы добавить, что обман заключался уже в названиях самих фондов. Хоть в декларации и указавалось что в фондах могут находится различные бумаги, но они то рекламировали название фондов как основной актив этого фонда. Т.е если золото - значит золото, если денежный фонд то деньги. А по сути, как было уже отмечено, там находилось все что угодно.

 Отправлено: 01.10.08 14:24. Заголовок: Ух ты

Господа а есть ли хоть какие подвижки, к кому обращались, куда отсылали... в каком виде... отсутствие примеров обращение тормозит основную массу инвесторов и они топчутся на месте ожидаю каких либо результатов. В это время оставшиеся ИК втирают дедушкам что бы они не волновались и перевели все средства в Гарант где за полтора 2 года они восполнят потери и получат прибыль. Что безусловно является наглым враньём.
Кто встречался с адвокатами/юристами - какова их реакция? Беруться ли за дело? Что рекомендуют сделать в первую очередь?

 Отправлено: 01.10.08 14:29. Заголовок: В этой ситуации, как..

В этой ситуации, как специалист хотя и в других областях закона, считаю необходимым писать во все инстанции, как можно больше заявлений от граждан. Для общего дела желательно разместить готовый текст претензии на форуме без конкретики для каждого. Определить перечень органов власти, в которые необходимо посылать жалобы и отразить их на форуме. Ну и неплохо было бы известить СМИ. Последнее могли бы сделать и сами граждане в своих письмах. Хотя можно и коллективное написать. ГЛАВНОЕ как можно больше жалоб. Тогда ведомства в любом случае обязательно начнут широкомасштабную проверку- это закон.

 Отправлено: 01.10.08 19:11. Заголовок: Кроме п.7 и 10 все о..

Кроме п.7 и 10 все остальное юридически необосновано.
Возможно есть некоторые шансы 50/50 доказать "недостаточную заботу" по ст.1022)
Подал жалобу в ЦБ.Ответа нет.
Готовлю претензию на основе п.7.
(Невыполнение объязательства в срок повлекшее убытки для другой стороны.)

 Отправлено: 01.10.08 21:54. Заголовок: funds пишет: Ну так..

funds пишет:

цитата:

Ну так обязательства не являются ценными бумагами...

Зато они являются "производными финансовыми инструментами", которых не может быть больше 100%.

 Отправлено: 01.10.08 22:30. Заголовок: По пункту 1 претензи..

По пункту 1 претензий есть уточнение и подтверждение, так что он, возможно, не так уж юридически необоснован
Для понимания ситуации с векселями Ютрейд. Вот что я выяснил.
Есть ОАО "Ютрейд.Ру", это брокерская компания, которую возглавляет Еганов. Директор ли он формально - еще вопрос, т.к.директором на сайте utrade.ru назван Аверин Сергей Юрьевич.(Одну должность Еганова точно знаю - на сайте банка написано -Заместитель Председателя Правления.) ОАО "Ютрейд.Ру" не может вообще выпускать векселя - профессиональным участникам РЦБ это запрещено ФСФР.
А есть другая компания, которая почти так же называется - ООО "Ютрейд", вот именно ее векселя были и есть в фондах. Там директор тоже не Еганов, некто Вандраков Роман Михайлович, он же - Начальник Отдела внутреннего учета ОАО "Ютрейд", по крайней мере в 2007 году он работал и там, и там. Эта компания - не проф. участник, векселя выпускать может, более того, для этого и создана.
Нашел на вексельном сайте: http://www.bills.ru/article/myshowfile_cm.php?fileid=817 интереснейший документ: ООО "ЮТРЕЙД" ВЕКСЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА. ИНФОРМАЦИОННЫЙ МЕМОРАНДУМ. Вот что там сказано про ООО:
О компании
ООО «Ютрейд» – быстро развивающаяся финансовая компания.
Основные направления деятельности:
- инвестирование в ЦБ (долгосрочное – вложение в паи фондов,
краткосрочное – спекулятивные операции с облигациями);
- финансирование профессиональных участников рынка.
ООО «Ютрейд» было основано в 2004 году. Участниками
долей в обществе является:
- ООО «Юниаструм инвестментс» (95,35%);
- Carpenter Investments Limited (нерезидент), в лице директора
Еганова Д.В. (4,65%).
ООО «ЮТРЕЙД» зарегистрировано «07» сентября 2004 года
Межрайонной инспекцией МНС России № 46 по г. Москве, внесено в
Единый Государственный Реестр юридических лиц под основным
государственным регистрационным номером 1047796663562.
Юридический адрес: 117049, г. Москва, Ленинский пр-кт., д. 4, стр.1а.
Численность сотрудников компании ООО «Ютрейд» - 7 человек.
ООО «Ютрейд» и организатор являются аффилированными
структурами, а именно ООО «Ютрейд» является основным
акционером организатора.
В настоящий момент осуществляется процедура регистрации
увеличения уставного капитала на 500 млн. руб."
Вчера, кстати, Еганов и говорил о векселях "совершенно независимой компании" с уставняком 500 млн.

Организатором вексельной программы на 30 млн. рублей 2007 года, особо не маскируясь стало ОАО "Ютрейд.Ру".
"Настоящий Меморандум предоставляется исключительно в
информационных целях и публикуется в порядке добровольного
раскрытия информации."
Других меморандумов Ютрейда на сайте www.bills.ru я не обнаружил, но это не значит, что эта программа была единственной - меморандум-то дело добровольное, по остальным могли и не публиковать. Удача для нас, что хоть это опубликовали, в нем очень много интересного, я не все процитировал.
КОПИРУЙТЕ ЕГО, ГОСПОДА, ПОКА С САЙТА НЕ ИСЧЕЗ. Если кто не успеет, у меня есть копия, вышлю.

Резюме: Аффилированность доказать можно - сами признают. Фамилия Еганова там упоминается.
Главное, чтобы во всяческих письмах и заявлениях мы не писали про векселя брокерской компании ОАО "Ютрейд.Ру", это им легко опровергнуть, значит, это снизит доверие к другим пунктам наших претензий.

 Отправлено: 01.10.08 23:56. Заголовок: Обобщил и сократил

Кстати если обобщать все наши поседелки по притензиям то они сводятся к следующему:

1) Притензии большинства инвесторов по сути к недоброкачественной рекламе фондов, т.к. ИК(инвест. консультанты), а так же официальный сайт - представляли фонд золота(к примеру) - как образец следования бенчмарку золота, а фонд Денежный - как безрисковый актив. И поэтому множество вопросов, а что в золоте делали облигации?
Т.е. это первая притензия: обвинение в недобросовестной рекламе продукта.

2) Незначительная часть инвесторов всё же знала о состоянии портфеля и инвест. декларации, и притензия сводится к следующему:
Почему использовались плечи при РЕПО сделках по облигациям, когда в общих условиях фондов четко указанно что ни один актив фонда не может привышать 100% от средств фонда. В нашем же случае использовались плечи при операциях РЕПО вплоть до 8-ми кратного. Что приводило к наличию обязательств к активам фонда на сумму более 100% средств фонда. И именно данное многократное РЕПО-вание стало основой для столь существенного падения. Что признают управляющие, при этом отвергая что сделки по многократному РЕПО (или так называемой пирамиде РЕПО) каким либо образом противоречат общим условиям.
Вторая притензия: Наличие обязательств к активам фонда в размере превышающем 100% СЧА фонда возникших в результате использования "пирамиды РЕПО"

3) Векселя компании ООО "Юнитрейд" действительно входят в состав большинства фондов и на данный момент их стоимость приравнена к 0 ввиду того, что компания Юнитрейд в настоящий момент испытывает финансовые трудности и не может погасить данные векселя. Это управляющие признают, при этом управляющие всячески отрицают то что фирма Юнитрейд является аффилированной структурой по отношению к ОФБУ Премьер КБ ЮниаструмБанк.
Третья притензия: Наличие в составе фондов ОФБУ Премьер КБ Юниаструм Банк векселей структуры ООО Юнитрейд аффилированной с КБ Юниаструм банк

По моему очень кратко выразил основные притензии со стороны инвесторов.

 Отправлено: 02.10.08 10:17. Заголовок: Аноним пишет: Зато ..

Аноним пишет:

цитата:

Зато они являются "производными финансовыми инструментами", которых не может быть больше 100%.

Залог не является "производным финансовым инструментом",
ПФИ это фьючерс, опцион, и т.п.

 Отправлено: 02.10.08 10:56. Заголовок: Мошенничество

тут притянут в Генпрокуратуре, если захотят. Явно оно есть

 Отправлено: 02.10.08 11:52. Заголовок: кто уже писал в прок..

кто уже писал в прокуратуру,вышлите покажите примерный текст плиз.

 Отправлено: 02.10.08 16:56. Заголовок: mvalen пишет: Ко вс..

mvalen пишет:

цитата:

Ко все прочему хотел бы добавить, что обман заключался уже в названиях самих фондов. Хоть в декларации и указавалось что в фондах могут находится различные бумаги, но они то рекламировали название фондов как основной актив этого фонда. Т.е если золото - значит золото, если денежный фонд то деньги. А по сути, как было уже отмечено, там находилось все что угодно.

А это упцщение органа, выдавшего лицензию и зарегистрировавшего такие ОУ, которые запросто могут противоречить названию фонда и его рекламе управляющей компании.