Добро пожаловать на форум посвященный бывшим паевым фондам Юниаструм банка - ОФБУ "Премьер"! Встреча пайщиков ОФБУ Премьер пройдет в эту субботу 4 октября.с 10.00 до 12.00. Без сотрудников ЮНИ. Место встречи - Пречистенская набережная, под Крымским мостом. Рядом - метро Парк Культуры(2 мин пешком)
Отправлено: 22.09.08 10:57. Заголовок: Забирать остатки, ждать, жаловаться, что делать???
Давайте каждый в этой теме выскажет свою версию ответа на традиционный вопрос - Что делать в сложившейся ситуации? Только опуская мнение об управдомах.
1)кто нибудь обращался на вывод остатков? если да, поделитесь опытом. Я лично не хочу выводить, так как у меня 70% серебро, которое сами знаете :( Но если у кого-то более менее дела, почему не выйти?
2) а если вы не выходите, то на что надеетесь и чего ждете? И сколько собираетесь ждать? Я жду неделю, если за это время не будет положительной динамики по серебру, то буду агрессивно жаловаться.
3)кто-нибудь обращался в Юни с претензией?
Я пытался написать обращение, еще до 18 числа, просто с просьбой дать разъяснение, что в фонде и почему он отстает от бенчмарка , но меня отфутболили, так как жалоба была написана не на того, и подавать ее надо в другом месте и т.д. Тот текст претензии(рукописный) у меня не сохранился, новый помещал investpark, сейчас помещу и тут.
4)кто-нибудь уже жаловался куда-нибудь на Юни? в investpark приводился сайт, где можно подать жалобу в ЦБ на обменники, кто-нибудь уже писал ее? может напишем все? Может стоит написать в другое место, как варианты ФСФР, прокуратура, НАУФОР, РТС, Гаагский трибунал...
5)особенно хотелось бы услышать Николая (сами знаете какого), Zulu, ну и просто опытных и знающих людей. Я в свое время судился с СБС-Агро, было мировое урегулирование, которое меня в общем устроило. Могу рассказать.
Отправлено: 22.09.08 12:30. Заголовок: А вообще, если честн..
А вообще, если честно признаться, таким как я и Dymon забирать надо. Если человек из всей этой катавасии вышел хотя бы ноль (по-моему у Николая и Zulu так или даже чуть лучше), то им можно и дальше продолжать играть даже не важно где, это уже дело вкуса. А, если потери откровенно большие (от 10 процентов и больше) надо забирать остатки и вкладывать их в что-то нормальное (ремонт, мебель и т.п.), а это - просто не наш путь. Тут и знания нужны, но еще важнее звериная интуиция, чувство опасности, умение поступать вопреки советам умных людей. И если Бог Вам не дал этих качеств, то, видимо, дал что-то другое. Вот был у нас на форуме Консерватор, который какие-то бешеные проценты поднимал в начале года. И где он? Думаю, давно его РТС раздавила. Lexus тоже ушел, сначала на WC и на биржу, теперь его и там неслышно. Боюсь, что драги все же по нему катком в конце концов проехались. Выигрывают на бирже единицы, проигрывает - подавляющая часть. Так есть ли у нас основания отнести себя к первой группе? Я все больше убеждаюсь, что нет.
Отправлено: 22.09.08 13:02. Заголовок: Ладно не хотят пугат..
Ладно не хотят пугать людей на конференции - не надо, это никому не принесет пользы. Может кто-то вкладывался в Юни на десятилетия и ему сегодняшние проблемы не важны. Хотя сейчас даже в Сбербанк вкладываться на такой срок рискованно. Есть несколько простых правил, нарушение которых обычно плохо заканчивается: 1) не складывать все яйца в одну корзину 2) фиксировать убытки пока они маленькие 3) в случае системного риска лучше потерять часть, пусть даже большую, чем все. Михаил не ответил на конференции, но в этот раз фонды спасло от краха только вмешательство властей, следующего раза они могут просто не пережить.
Отправлено: 22.09.08 13:55. Заголовок: rk3aql пишет: Вот б..
rk3aql пишет:
цитата:
Вот был у нас на форуме Консерватор, который какие-то бешеные проценты поднимал в начале года. И где он? Думаю, давно его РТС раздавила. Lexus тоже ушел, сначала на WC и на биржу, теперь его и там неслышно. Боюсь, что драги все же по нему катком в конце концов проехались. Выигрывают на бирже единицы, проигрывает - подавляющая часть. Так есть ли у нас основания отнести себя к первой группе? Я все больше убеждаюсь, что нет.
А я уже год рассматриваю фонды Премьер не как инструмент для инвестиций, а как лотерею. И подхожу к этому вопросу соответствующе. Купил билетик - повезло. Выиграл. Купил билетик - не повезло. Проиграл. Вероятность выигрыша 45%, проигрыша 55%. Знаете почему?
Ну да. ОФБУ Премьер это и есть Казино. Они берут деньги за ввод, за вывод, за досрочный вывод, за управление + государство берет налоги. Итого при прочих равных условиях в долгосрочном периоде мы будем ВСЕ в минусе.
Отправлено: 23.09.08 06:40. Заголовок: rk3aql откуда инфор..
rk3aql откуда информация про поддержку с Кипра, хоть и непроверенная?
funds я написал заяву на выдачу суд.приказа, поставил на копии отметку суда, что приянто и ходил е...л мозги в банке, причем со служебного входа, а не там, где кассы и толпа обманутых вкладчиков, установил доверительные отношения с управляющими. (отмечу, что тогда было проще, в том плане, что с депозита деньги отдавать должны по любому и в понятном объеме, и СБС все же не был лохотроном, как Юни, это был реальный работающий банк, кинутый государством.) одновременно я договрился с тем, кто гасил кредит в банке, и мы произвели взаимозачет. Я потерял 10% от депо, но зато деньги получил уже в октябре и долларами по курсу ЦБ.
rk3aql Выигрывают на бирже единицы, проигрывает - подавляющая часть. Так есть ли у нас основания отнести себя к первой группе? Я все больше убеждаюсь, что нет.
с одной стороны согласен. Сейчас задним умом понимаю, что Юни был пирамидой, и приколы их были классические, как МММ (инвесторы, понты, и при этом жалели денег на нормальный сайт), но за 2006-2007 получил неплохой доход, расслабился...
Уходя в отпуск 15 июля, с радостью смотрел на золото по 970, серебро по 19. Когда пришел - погоревал, но не вышел сразу, так как Юни применил типичную уловку лохотронщиков - штраф за выход, на то время 10 или 15%, что было больше, чем я терял просто на падении рынка.
С другой стороны... так никогда и не научимся.
Вот текст моей претензии, которую я думаю тащить в суд
В ООО КБ "Юниаструмбанк"(Банк) копии в Прокуратуру и ФСФР
Я, Лох Инвестор Портфельевич, имел неосторожность заключить договор с Банком на предмет участия в ОФБУ "Премьер", что подтверждается Договором №1 от 1,02,2008. Мною бывли перечислены средства в размере 100000 у.е. в фонд Золото, что подтверждается Серификатом, кассовым ордером, Заявкой и чем то еще №№ 2,3,4,5 от 1,02,2008.
Из доступной мне в момент заключения Договора информации (проспекты, листовки, инфа на сайте, консультации консультантов, надписи в Сертификате и просто из названия Фонда) следовало, что "Фонд предназначен для получения доходности, близкой к доходности инвестиций в золото (индекс London Gold Fix на Лондонской бирже металлов)".
Однако в последнее время я вижу, что изменение стоимости Пая не соответствует изменению Индекса. прошу Банк дать развернутое разъяснение по поводу этого расхождения и принять скорейшие меры по его ликвидации (не стоимости Пая, а расхождения).
Прокуратуру и ФСФР прошу проверить, соответствует ли деятельность Банка в качестве Доверительного Управляющего законодательству РФ в плане законов о Рекламе, защите прав Потребителя и т.д.
Прокуратуру и ФСФР прошу проверить, соответствует ли деятельность Банка в качестве Доверительного Управляющего законодательству РФ в плане законов о Рекламе, защите прав Потребителя и т.д.
Эт дело. Пусть проверят. тут еще надо написать : соответствует ли деятельность ОФБУ общим условиям фонда ОУ., закону о банках и вот этому всему вместе взятому: "главой 53 Гражданского кодекса Российской Федерации (часть вторая); статьями 428 и 437 Гражданского кодекса Российской Федерации; статьями 5 и 6 Федерального закона "О банках и банковской деятельности"; статьей 5 Федерального закона "О рынке ценных бумаг"; инструкцией Центрального Банка Российской Федерации от 02.07.1997 г. № 63 "О порядке осуществления операций доверительного управления и бухгалтерском учете этих операций кредитными организациями Российской Федерации" (далее - инструкция № 63). "
А еще в думский комитет который готовит закон о банкротстве крединых организаций написать копию.
Отправлено: 23.09.08 11:37. Заголовок: Приглашаю все претен..
Приглашаю все претензии, жалобы, иски сосредоточить на одной ветке на форуме РТС в разделе права акционеров, чтобы не искать их по всему интернету http://forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=12934 Потом возможно придется перейти на общение через личку, чтоб их юристы не видели всех аргументов, иногда очень здорово получается, когда на суде вплывает неожиданный вопрос, на который ответчик не может ответить, хотя и не может отговориться незнанием.
Отправлено: 23.09.08 16:02. Заголовок: Товарищи по несчасть..
Товарищи по несчастью,
я готов влиться в любую инициативную группу, которая будет исповедовать законные методы защиты прав. Журналист, умею красиво писать любой официоз.
Также предлагаю присоединиться ко мне в информационной войне против фондов премьер. Эти ребята собаку съели в искусстве замалчивать информацию о проблемах (поищите-ка в Информационной ленте соответствующее сообщение или хотя бы список проблемных фондов. Найдете?), подкупать администрацию сторонних ресурсов (инвестпарк, да будет земля ему пухом) и игнорировать неудобные вопросы (в частности, до сих пор никто так и не сказал, откуда и почему в серебзолоте столько непрофильных активов). Так почему, собственно, нам нужно молчать и чего-то ждать? Получится вернуть деньги или нет - большой вопрос вне зависимости от наших действий, но мне кажется, будет в любом случае неправильно, если после всего этого Премьеру и лично господам "управляющим" удастся найти новых лохов. Я готов потратить время на то, чтобы донести информацию об истинном содержании фондов "Серебро", "Китай" и "Южная Корея" до максимального количества потенциальных пайщиков.
Отправлено: 23.09.08 16:57. Заголовок: Уже неплохо! Грамотн..
Уже неплохо! Грамотно изложить суть претензии в надзорные органы есть кому. Важно теперь отыскать недовольного юриста, который мог бы правильно расставить юридические акценты. А для размещения в СМИ как раз подойдёт хорошо написанный эмоциональный вариант. В принципе, темы о ЮНИ есть уже на многих ресурсах, поэтому для начала можно там варианты посланий размещать, я думаю подписанты найдутся. Координаты готовых присоединиться к активным действиям, размещены в соответствующей ветке этого форума. Это как минимум.
я готов влиться в любую инициативную группу, которая будет исповедовать законные методы защиты прав. Журналист, умею красиво писать любой официоз.
Я готов потратить время на то, чтобы донести информацию об истинном содержании фондов "Серебро", "Китай" и "Южная Корея" до максимального количества потенциальных пайщиков.
Dymon Разумеется надо выводить.Вопрос только ,как минимизировать потери. При массовом выводе пойдет продажа облигов за бесценок (собственно уже идет) при этом они хотят еще восстановить фьючи , по высоким ценам все это приводит к катастрофическому падению для оставшихся. Цель управдомов -выжить и продолжать лоховать. Цель пайщиков - получить с минимальными потерями и попытатся осудить сколько получится. В смысле решения последней задачи лучше если ЦБ приостановит деятельность проблемных фондов и проведет ревизию активов. Иначе есть опастность под шумок (типа забота о вкладчиках-своевременное выполнение заявок на вывод) сплавят облиги (за откаты) по смешным ценам. Нужно -срочно жалобы в ЦБ с прозьбой приостановки и внешнего аудита. Кстати кто даст адрес для жалоб в ЦБ?
Отправлено: 25.09.08 06:06. Заголовок: Б-52 В целом соглас..
Б-52 В целом согласен с изложенной позицией. Теперь вопрос с тактикой.
Юни действуют по классическим законам лохотрона, вход - рупь, выход - два. как правильно выйти????? если вчера не вышел с потерей 30%, то сегодня выходить с потерей 50 еще обидней. Знать бы, что завтра не будет -70.
На инвестпарке кто-то приводил сайт ЦБ для жалоб на обменники. Пытаюсь найти...
Отправлено: 30.09.08 06:18. Заголовок: Собираемся сегодня 3..
Собираемся сегодня 30 сентября 2008года около м.Парк Культуры рядом с офисом фондов премьер по адресу Комсомольский проспект д.9а.с 18.00 до 21.00 часа
Отправлено: 30.09.08 10:49. Заголовок: Когда делали превод ..
Когда делали превод через лк , то денги на одном фонда снимались, а на втором каое то время их небыло.Примерно так же выглдело. Хотя положение усугубляет молчание телефонов...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет