Отправлено: 21.09.08 14:45. Заголовок: Появилась здравая мысль!

У меня тут появилась здравая мысль!

Мы, как учредители правления ОФБУ, можем потребовать от управляющей компании ежедневного(еженедельного) брокерского отчета о всех проделанных нашими фондами операциях.

Тогда мы точно будем знать что и из чегшо состоят наши фонды, сколько там каких акций/облигаций, фьючерсов, дьючерсов и прочее.

Тогда всякие вопросы и подозрения пайщиков в стиле "Какой нафиг взрывчаткой начинили наши фонды" пропадут.


Что думаете?

 Отправлено: 21.09.08 14:46. Заголовок: Отчет пусть присылаю..

Отчет пусть присылают на мыло каждому кто поставит специальную галочку при входе или переводе в фонд.

 Отправлено: 21.09.08 18:11. Заголовок: при входе или перево..

при входе или переводе, будет уже поздно....

 Отправлено: 22.09.08 06:50. Заголовок: фия пишет: при вход..

фия пишет:

цитата:

при входе или переводе, будет уже поздно....

Хотя бы так.
Или, например, в личном кабинете чтобы было по всем фондам отчетность о составе портфелей и движении за день.
(что куплено/что продано)

Имхо кота в мешке я больше покупать не намерен.

Даже в денежных фондах облигации обосновались.
Что это как не обман пайщиков???

 Отправлено: 22.09.08 08:40. Заголовок: Потребовать то мы мо..

Потребовать то мы можем, но кто ж нам даст. Они вон уведомления управляющих кое как прилепили, и то по требованию ЦБ.

 Отправлено: 22.09.08 13:51. Заголовок: Алексей пишет: Потр..

Алексей пишет:

цитата:

Потребовать то мы можем, но кто ж нам даст. Они вон уведомления управляющих кое как прилепили, и то по требованию ЦБ.

А какие у нас права есть в соответствии с законом?

 Отправлено: 22.09.08 14:00. Заголовок: Закон о банках и бан..

Закон о банках и банковской деятельности:
http://www.flexa.ru/law/zak/zak058.shtml
http://www.consultant.ru/popular/bank/

Щас найдем где про ОФБУ пишут...

 Отправлено: 22.09.08 14:11. Заголовок: Интересная статья: ..

Интересная статья:

" Статья 27. Наложение ареста и обращение взыскания на денежные средства
и иные ценности, находящиеся в кредитной организации

На денежные средства и иные ценности юридических и физических лиц, находящиеся
на счетах и во вкладах или на хранении в кредитной организации, арест может
быть наложен не иначе как судом и арбитражным судом, судьей, а также по постановлению
органов предварительного следствия при наличии санкции прокурора.
При наложении ареста на денежные средства, находящиеся на счетах и во
вкладах, кредитная организация незамедлительно по получении решения о наложении
ареста прекращает расходные операции по данному счету (вкладу) в пределах
средств, на которые наложен арест.
Взыскание на денежные средства и иные ценности физических и юридических
лиц, находящиеся на счетах и во вкладах или на хранении в кредитной организации,
может быть обращено только на основании исполнительных документов в соответствии
с законодательством Российской Федерации.
Кредитная организация, Банк России не несут ответственности за ущерб,
причиненный в результате наложения ареста или обращения взыскания на денежные
средства и иные ценности их клиентов, за исключением случаев, предусмотренных
законом. Конфискация денежных средств и других ценностей может быть произведена
на основании вступившего в законную силу приговора суда."

Если сейчас по какой либо причине на те или иные фонды ОФБУ Премьер будет наложен арест, то скорее всего все пайщики будут в пролёте... из за обесценивающихся в них бумаг.

 Отправлено: 22.09.08 14:17. Заголовок: Что такое ОФБУ? ОФБУ..

Что такое ОФБУ?
ОФБУ (Общий фонд банковского управления) - это имущественный комплекс, состоящий из имущества, передаваемого в доверительное управление разными лицами и объединяемого на праве общей собственности, а также приобретаемого доверительным управляющим при осуществлении доверительного управления.

ОФБУ - это форма коллективного инвестирования, с использованием которой физические и юридические лица передают свои средства профессиональному управляющему для инвестирования их в ценные бумаги.



Кто может вкладывать средства в ОФБУ?
Учредителями управления ("вкладчиками") фонда могут быть любые юридические и физические лица - резиденты Российской Федерации.



Какими нормативными документами регулируется работа ОФБУ?
Деятельность банков по управлению Общими фондами банковского управления (ОФБУ) регулируется следующими нормативными актами:

главой 53 Гражданского кодекса Российской Федерации (часть вторая);
статьями 428 и 437 Гражданского кодекса Российской Федерации;
статьями 5 и 6 Федерального закона "О банках и банковской деятельности";
статьей 5 Федерального закона "О рынке ценных бумаг";
инструкцией Центрального Банка Российской Федерации от 02.07.1997 г. № 63 "О порядке осуществления операций доверительного управления и бухгалтерском учете этих операций кредитными организациями Российской Федерации" (далее - инструкция № 63).

 Отправлено: 22.09.08 17:10. Заголовок: Я не юрист, чётко то..

Я не юрист, чётко товетить на поставленный вопрос не смогу, но что-то мне подсказывает, что ОУ писали как раз юристы, причём учитывая возможные претензии со стороны таких дюже вумных как мы. Поэтому, если в наших руках и может быть рачаг давления, то только силовой, через ГП и ЦБ. Насколько я помню, никакие просьбы со стороны пайщиков сохранить, или наоборот изменить что-то в работе фондов не воспринимались.

 Отправлено: 22.09.08 17:41. Заголовок: обновление

окуительно. все растущие фонды в жутких минусах. вот это я попал....

 Отправлено: 23.09.08 06:49. Заголовок: Алексей funds пишет:..

Алексей funds пишет:

цитата:

что-то мне подсказывает, что ОУ писали как раз юристы, причём учитывая возможные претензии со стороны таких дюже вумных как мы.

не надо переоценивать способности Юнивских юристов. Способности управдомов уже переоценили.
надо ориентироваться на реальную практику судов, которые в нюансы бух.учета влазить не будут,

внесено 100000 рублей при стоимости серебра в Лондонском фиксинге 16
сечас фиксинг 13,8
декларировали близость к фиксингу в рекламе?
отдавайте 100000/16*13,8=862500 минус ваши сраные проценты "за управление".

Не отдали? платите пеню за невозврат!
Если все продумать, то есть шансы.

 Отправлено: 23.09.08 08:17. Заголовок: Dymon пишет: Способ..

Dymon пишет:

цитата:

Способности управдомов уже переоценили.

Ну способности созидать, или разрушать, это разные вещи. И вообще, я остаюсь при своём мнении, что управляющие у нас очень грамотные, другое дело, что свои знания они направили на то, чтобы получить наживу для себя, за наш счёт. Ну как в казино, сначала человек, вложив деньги выигрывает их у других игроков, а затем проигрывает казино.
Вообще, состоявшиеся пайщики, это отработанный материал. Вот прочитал в конференции мысль Королюка о том, что сейчас надо не продавать, а покупать фонды. Нет, мысль конечно правильная, но высказана явно не по адресу. Я уже купил их фонды на 100 долларов, и они превратились в 50, причём не из-за пресловутого рыночного риска, у меня всё в золоте и серебре, а они уходят в космос, а из-за безответственной инвестиционной политики людей, которым я доверил свои деньги. И на этом фоне, я расцениваю фразу как издевательство.

 Отправлено: 23.09.08 10:50. Заголовок: Жесткое банкротство ..

Жесткое банкротство
Ждет финансовые компании
http://www.rbcdaily.ru/2008/09/23/finance/381459
Как стало известно РБК daily, депутаты Лиана Пепеляева и Владислав Резник внесли в Госдуму законопроект, предусматривающий изменения в законодательство о банкротстве страховых, управляющих компаний, НПФ и спецдепозитариев. Проект регулирует процедуры банкротства, введения и работы временной администрации в финансовых организациях и предусматривает административную и уголовную ответственность. Участники рынка говорят о давно назревшей необходимости принять подобный проект.

Проект вносит изменения в законодательство о страховом деле, о несостоятельности (банкротстве), УК, КоАП, закон о негосударственных пенсионных фондах. Согласно законопроекту, регулятор рынка, например ФССН или ФСФР, сможет вводить в компании временные администрации. Однако сделать это можно будет только после проверки, приостановления или отзыва лицензии. Причиной же проверки могут служить задержка платежей, отсутствие средств на счетах или отзыв лицензии. При этом компания вправе предоставить план оздоровления бизнеса, однако отведено на это всего 15 дней. Надо отметить, что при банк-ротстве страховой компании проект предусматривает даже такую норму, как продажа портфеля договоров.
«Мы всемерно поддерживаем этот законопроект, — заявил РБК daily вице-президент Российского союза автостраховщиков (РСА) Олег Пилипец. — Он необходим, поскольку определяет процедуры банкротства страховщиков. И нам, как союзу, он нужен, потому что поможет ускорить процедуру начала банкротства страховщиков, которые перестали отвечать по долгам. Законопроект также решит одну из проблем, обязав менеджмент компании передавать нам документацию при потере лицензии». Олег Пилипец пояснил, что сейчас РСА участ-вует в нескольких процедурах банкротства, стараясь через суд взыскать более 800 млн руб. со страховщиков, прекративших исполнять свои обязательства по договорам ОСАГО.

«Проект безусловно нужен. Перечисленные финансовые организации держат большой объем средств или несут ответственность перед множест-вом клиентов. В проекте необходимо предусмотреть разграничение на собственные деньги компании и привлеченные средства», — соглашается партнер адвокатского бюро «Эдас» Илья Лифшиц.

Кроме того, проект заполняет пробел в части ответственности за противодействие работе арбитражных управляющих: часть 3 ст. 195 УК будет касаться не только банкиров, но и страховщиков и управляющих. Так, за препятствие работе арбитражного управляющего можно будет попасть под арест на срок от трех до шести месяцев либо лишиться свободы на срок до трех лет. Если же противодействие временной администрации не принесет крупного ущерба, то максимальным наказанием станет дисквалификация на срок до шести месяцев. «Ответственность необходима, — говорит г-н Пилипец. — Существующее законодательство позволяет нам начать процедуру банкротства только через полгода, за это время все активы выводятся, а финансовые документы уничтожаются».

 Отправлено: 23.09.08 11:22. Заголовок: Dymon пишет: не над..

Dymon пишет:

цитата:

не надо переоценивать способности Юнивских юристов. Способности управдомов уже переоценили. надо ориентироваться на реальную практику судов, которые в нюансы бух.учета влазить не будут, внесено 100000 рублей при стоимости серебра в Лондонском фиксинге 16 сечас фиксинг 13,8 декларировали близость к фиксингу в рекламе? отдавайте 100000/16*13,8=862500 минус ваши сраные проценты "за управление". Не отдали? платите пеню за невозврат! Если все продумать, то есть шансы.

Dymon, мысль логичная, приглашаю на созданную для этого ветку на форуме РТС в разделе права акционеров http://forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=12934
Если будет время можно посмотреть и ветки по другим кидальным компаниям, может какие-то идеи окажутся полезными.