Отправлено: 19.09.08 12:33. Заголовок: Юниаструм. В последний час.

Ну что, господа старожилы, принимайте очередное пополнение обманутых пайщиков, отовсюду нас гонят длинные руки Юниаструма.
У кого сохранились последние заявления Юни, просьба разместить их здесь.
Я думаю Карина тоже сюда подтянется, в чем ее функции как не успокаивать пайщиков и разъяснять политику своего руководства.
Карина, если не откройте форум Премьера, перейдем на forum.rts.ru, и тогда о проделках Юниаструма узнают все участники рынка, зачем вам это нужно?

 Отправлено: 19.09.08 12:40. Заголовок: может сразу туда пер..

может сразу туда перейти?
вот только не пулучится ли как с инвестпарком?

 Отправлено: 19.09.08 12:40. Заголовок: Подождём подтянется ..

Подождём подтянется сюда народ с форума или нет...
Кстати forum.rts.ru допускает обсуждение ПИФов/ОФБУ?

 Отправлено: 19.09.08 12:47. Заголовок: Я с вами :sm38: ..

Я с вами

 Отправлено: 19.09.08 12:48. Заголовок: Давайте создадим про..

Давайте создадим профсоюз пайщиков.
Пишите мне свои контакты, если что сделают с этим форумом - выплывем сообща в другом месте.
den55@mail.ru
Заодно обменяемся аськами для поддержания более тесного и надёжного контакта.

 Отправлено: 19.09.08 12:53. Заголовок: Вот ссылка на создан..

Вот ссылка на созданный топик http://www.forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=12886

Я думаю все форумы купить у Юни денег не хватит, но напряженность они нагнетают сами же, и вообще их поведение напоминат страуса, зарывающего голову в песок.
Люди понимают что возможны убытки, но выйти и объяснить ситуацию некому, похоже, что управляющие действительно сбежали.

 Отправлено: 19.09.08 13:04. Заголовок: Maxim пишет: Я дума..

Maxim пишет:

цитата:

Я думаю все форумы купить у Юни денег не хватит, но напряженность они нагнетают сами же, и вообще их поведение напоминат страуса, зарывающего голову в песок. Люди понимают что возможны убытки, но выйти и объяснить ситуацию некому, похоже, что управляющие действительно сбежали.

Я думаю они сами сварились в своём котелке по принципу варёной лягушки.

 Отправлено: 19.09.08 13:08. Заголовок: Мдя, партизанэн. Мож..

Мдя, партизанэн.
Может им сумочку подозрительную в офисе оставить...

 Отправлено: 19.09.08 13:09. Заголовок: Какие действия будем..

Какие действия будем предпринимать?


Напишем жалобы в МинФин, ФСФР, ЦБ, Президенту РФ, еще куда?
Поставим много подписей снизу.
Надо текст придумать, и какие действия предпримут регуляторы по этому вопросу?
А в суд будем подавать на ЮНИ и за что?

 Отправлено: 19.09.08 13:10. Заголовок: Андрэ пишет: Мдя, п..

Андрэ пишет:

цитата:

Мдя, партизанэн. Может им сумочку подозрительную в офисе оставить...

Ну да - с сертификатами фондов.....

 Отправлено: 19.09.08 13:12. Заголовок: funds пишет: Ну да ..

funds пишет:

цитата:

Ну да - с сертификатами фондов.....

Ага и посыпать их белым порошком... Сибирская язва...АХТУНГ!!!

 Отправлено: 19.09.08 13:17. Заголовок: funds пишет: Какие ..

funds пишет:

цитата:

Какие действия будем предпринимать?

Может демонстрацию устроим перед офисом - тогда может и нам денег заплатят что б не устраивали...Было бы весело, если бы не было так грустно...

 Отправлено: 19.09.08 13:20. Заголовок: Карина здесь не появ..

Карина здесь не появляется, давайте перейдем на РТС, там то она быстро появится.
http://www.forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=12886
Уже какой-то клон есть:
Ирина К. Сегодня я позвонила по поводу моей заявки, мне подтвердили исполнение и сказали, что все работает в обычном режиме
Там есть еще Светлана С., но тот топик затерли.

Нагнетать обстановку не надо, но в принципе мы их правил не нарушаем.

На всякий пожарный оставляю свое мыло: maxikbas@gmail.com

 Отправлено: 19.09.08 13:49. Заголовок: Здравствуйте!

Беженцев принимаете?
А давайте, если Николай и владелец форума не против, создадим тему "Портфель на неделю, в изгнании"! Как бы там ни было, а не все ушли или уйдут из ЮНИ в ближайшее время, в привычной теме, многие находили ответы на актуальные воросы, обменивались мнениями. Лично мне очень помогали советы Николая, мнения других участников.
Продолжим? Какие будут мнения?

 Отправлено: 19.09.08 13:52. Заголовок: Нас мало, но мы в те..

Нас мало, но мы в тельняшках! 98 год пережил, этот кризис тоже, думаю, переживем.

 Отправлено: 19.09.08 13:53. Заголовок: Лучше,просто "По..

Лучше,просто "Портфель, в изгнании"

 Отправлено: 19.09.08 14:02. Заголовок: ajeer пишет: Было б..

ajeer пишет:

цитата:

Было бы весело, если бы не было так грустно...

Так, ветки потерли или просто скрыли с глаз...
Если скрыли,там висела копия обращения ...кажется... и elian делала копии веток...

 Отправлено: 19.09.08 14:04. Заголовок: Хорошо управлять пор..

Хорошо управлять портфелем, когда знаешь что внутри, а портфелем из неизвестных мусорных облигаций управлять стремно, кто-нибудь может например предсказать сегодняшнее обновление по фондам?

 Отправлено: 19.09.08 14:10. Заголовок: Андрэ пишет: Если с..

Андрэ пишет:

цитата:

Если скрыли,там висела копия обращения ...кажется... и elian делала копии веток...

В автономном режиме посмотри - нужна первая страница из раздела "Временно приостанавливаем приём и исполнение заявок по ряду фондов"

 Отправлено: 19.09.08 14:12. Заголовок: Сорь, как чайнику ....

Сорь, как чайнику ... как это?

 Отправлено: 19.09.08 14:18. Заголовок: Андрэ пишет: Сорь, ..

Андрэ пишет:

цитата:

Сорь, как чайнику ... как это?

Смотря через чего страницы смотришь - если через internet explorer - то сервис - работать автономно. Если по и-нету за последний день много не лазил - то должны сохраниться - они на жёстком диске сохраняются в определённом объёме.

 Отправлено: 19.09.08 14:19. Заголовок: Не ,нету ... страниц..

Не ,нету ... страница не доступна в автономе:(

 Отправлено: 19.09.08 14:22. Заголовок: Андрэ пишет: Не ,не..

Андрэ пишет:

цитата:

Не ,нету ... страница не доступна в автономе:(

Вот и у меня - со 2-ой по 8-ую есть, первой нет...Пункт №2 нашёл -выложил на РТС-е...
З.Ы. сейчас с парнишкой знакомым поговорил, прикольно он сказал - интересно юни себя ведёт хочет что бы о них говорили либо хорошо, либо ничего - прямо как о покойниках...

 Отправлено: 19.09.08 14:25. Заголовок: Кста если не автоном..

Кста если не автономно, то пишет ,что нет прав ...обратись к админу:)

 Отправлено: 19.09.08 14:25. Заголовок: Еще есть форум Михаи..

Еще есть форум Михаила Королюка на http://www.moysha.ru/
может там объявиться)) ?

 Отправлено: 19.09.08 14:31. Заголовок: Андрэ пишет: Кста е..

Андрэ пишет:

цитата:

Кста если не автономно, то пишет ,что нет прав ...обратись к админу:)

Правильно, темы олег или удалил или перенёс в закрытый раздел...

 Отправлено: 19.09.08 14:54. Заголовок: Ильина Карина 18.09...

Ильина Карина 18.09.2008, 13:13
Вследствие мирового финансового кризиса и дефицита ликвидности в российской финансовой системе практически перестали функциоґнировать рынок операций РЕПО и межбанковский денежный рынок. Торги на российских биржах приостановлены. Усилившийся кризис ликвидности делает невозґможґным реалиґзацию активов ряда ОФБУ под управлением Юниаструм Банка по приемлемым ценам.
Мы считаем, что снижение цен на российские ценные бумаги и потеря ликвидности в отдельных его сегментах носят временный, обратимый характер. Правительство принимает все возможные меры, о чем свидетельствуют сообщения в СМИ.
Констатируя наступление ситуации «форс-мажор» из-за возникшего кризиса ликвидности и руководствуясь целью максимально защитить активы Учредителей управления от убытков, мы принимаем следующие решения, начинающие действовать с 18.09.2008:
1. Временно приостанавливается прием и исполнение заявок на вывод и перевод имущества (части имущества), из следующих фондов Семейства «Премьер»:
Бразилии, Индия, Китая, ЮАР, Южной Кореи, России, России «Удвоенный», США, Развивающихся рынков, Золота, Серебра, Нефти «Удвоенный», Суворов, Консервативного распределения,
Сбалансированного распределения, Кутузов.

2. Временно приостанавливается прием и исполнение заявок на приобретение имущества (части имущества), в том числе путем перевода, в фонды, указанные в п.1.. Средства от неисполненных заявок на перевод имущества могут быть направлены по желанию клиента на расчетные счета Учредителей управления, указанные в Анкетах Учредителей управления.

3. Временно закрываются все имеющиеся в перечисленных в п.1 фондах ликвидные позиции в акциях, облигациях и фьючерсах, что связано с возможными инфраструктурными рисками мировой финансовой системы, фонды выводятся в денежные позиции на расчетные счета в ЦБ и уполномоченном банке.

5. Работа указанных фондов по выполнению их инвестиционных задач, а так же исполнение заявок клиентов, возобновятся посґле восстановления ликвидности на российском денежном и облигационґном рынках.

6. Данное сообщение касается фондов «Премьер», указанных в п.1.

Управляющий принимает все возможные меры, в том числе принимает активное участие в переговорах профессиональных участников с монетарными властями и органами государственной власти.
Управляющий выражает глубокое сожаление в связи с необходимостью принятия таких мер, однако считает их необходимыми и неизбежными в создавшейся ситуации в целях защиты интересов учредителей управления.
Управляющий будет оперативно информировать Учредителей управления об изменении ситуации с ликвидностью в данных фондах.

респект elian

 Отправлено: 19.09.08 15:09. Заголовок: и я тоже к Вам!! :sm..

и я тоже к Вам!! (в юни больше 2 лет)

 Отправлено: 19.09.08 15:37. Заголовок: Пт Сен 19, 2008 15:5..

Пт Сен 19, 2008 15:50 (спустя 2 часа 4 минуты)


У меня сохранилось полностью.

Ильина Карина 18.09.2008, 13:13
Вследствие мирового финансового кризиса и дефицита ликвидности в российской финансовой системе практически перестали функциоґнировать рынок операций РЕПО и межбанковский денежный рынок. Торги на российских биржах приостановлены. Усилившийся кризис ликвидности делает невозґможґным реалиґзацию активов ряда ОФБУ под управлением Юниаструм Банка по приемлемым ценам.
Мы считаем, что снижение цен на российские ценные бумаги и потеря ликвидности в отдельных его сегментах носят временный, обратимый характер. Правительство принимает все возможные меры, о чем свидетельствуют сообщения в СМИ.
Констатируя наступление ситуации «форс-мажор» из-за возникшего кризиса ликвидности и руководствуясь целью максимально защитить активы Учредителей управления от убытков, мы принимаем следующие решения, начинающие действовать с 18.09.2008:
1. Временно приостанавливается прием и исполнение заявок на вывод и перевод имущества (части имущества), из следующих фондов Семейства «Премьер»:
Бразилии, Индия, Китая, ЮАР, Южной Кореи, России, России «Удвоенный», США, Развивающихся рынков, Золота, Серебра, Нефти «Удвоенный», Суворов, Консервативного распределения,
Сбалансированного распределения, Кутузов.

2. Временно приостанавливается прием и исполнение заявок на приобретение имущества (части имущества), в том числе путем перевода, в фонды, указанные в п.1.. Средства от неисполненных заявок на перевод имущества могут быть направлены по желанию клиента на расчетные счета Учредителей управления, указанные в Анкетах Учредителей управления.

3. Временно закрываются все имеющиеся в перечисленных в п.1 фондах ликвидные позиции в акциях, облигациях и фьючерсах, что связано с возможными инфраструктурными рисками мировой финансовой системы, фонды выводятся в денежные позиции на расчетные счета в ЦБ и уполномоченном банке.

5. Работа указанных фондов по выполнению их инвестиционных задач, а так же исполнение заявок клиентов, возобновятся посґле восстановления ликвидности на российском денежном и облигационґном рынках.

6. Данное сообщение касается фондов «Премьер», указанных в п.1.

Управляющий принимает все возможные меры, в том числе принимает активное участие в переговорах профессиональных участников с монетарными властями и органами государственной власти.
Управляющий выражает глубокое сожаление в связи с необходимостью принятия таких мер, однако считает их необходимыми и неизбежными в создавшейся ситуации в целях защиты интересов учредителей управления.
Управляющий будет оперативно информировать Учредителей управления об изменении ситуации с ликвидностью в данных фондах.

 Отправлено: 19.09.08 15:42. Заголовок: ajeer пишет: Может ..

ajeer пишет:

цитата:

Может демонстрацию устроим перед офисом - тогда может и нам денег заплатят что б не устраивали...Было бы весело, если бы не было так грустно...

Это перед офисом на Суворовской или на Комсомольском проспекте?

 Отправлено: 19.09.08 15:48. Заголовок: Алексей пишет: Беже..

Алексей пишет:

цитата:

Беженцев принимаете?

Принимаем, принимаем!
Оказываем моральную и психологическую поддержку!
Самолет с врачами психиаторами только что вылетел из аэропорта Шереметьево в зону конфликта пайщиков и управщиков.

 Отправлено: 19.09.08 16:03. Заголовок: Алексей пишет: ..

Алексей пишет:

цитата:
Беженцев принимаете?


мы не беженцы, мы изгнанцы!

 Отправлено: 19.09.08 16:08. Заголовок: вот про 18 от ук по ..

вот про 18 от ук по пифам на сайте висит:

"О порядке расчета стоимости пая за 18.09.2008 г.

В связи с решением Федеральной службы по финансовым рынкам о приостановке торгов на Московской межбанковской валютной бирже (ММВБ) с 17.09.2008 г. расчет стоимости паев ПИФов за 18.09.2008 г. (ввиду отсутствия торгов на ММВБ) будет производиться с использованием котировок ценных бумаг за 17.09.2008 г.

Расчет будет производиться в соответствии с Приказом ФСФР № 05-21/пз-н от 15.06.2005 г. «Об утверждении положения о порядке и сроках определения стоимости чистых активов паевых инвестиционных фондов, расчетной стоимости инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов, а так же стоимости чистых активов акционерных инвестиционных фондов в расчете на одну акцию».

Таким образом, стоимость паев ПИФов за 18.09.2008 г. практически не будет отличаться от стоимости паев за 17.09.2008 г. (аналогичная ситуация была 29.12.2007 г., когда также не было торгов на ММВБ)."

чувствует разницу в подходе? Никаких тебе "в то врям как космические карабли бороздят просторы большого театра ...."

 Отправлено: 19.09.08 16:11. Заголовок: http://www.banki.ru/..

 Отправлено: 19.09.08 16:24. Заголовок: Народ, я боюсь, что ..

Народ, я боюсь, что они вчера и сегодня выводят своих..
А сейчас тянут время чтоб стоимость не показывать

 Отправлено: 19.09.08 16:26. Заголовок: Андрэ пишет: В связ..

Андрэ пишет:

цитата:

В связи с решением Федеральной службы по финансовым рынкам о приостановке торгов на Московской межбанковской валютной бирже (ММВБ) с 17.09.2008 г. расчет стоимости паев ПИФов за 18.09.2008 г. (ввиду отсутствия торгов на ММВБ) будет производиться с использованием котировок ценных бумаг за 17.09.2008 г.

При таком раскладе стоимость паёв не должна была измениться.
А мы имеем падение на 6-8-17% по всем фондам.
Что-то не вяжется...

 Отправлено: 19.09.08 16:27. Заголовок: renat пишет: Народ,..

renat пишет:

цитата:

Народ, я боюсь, что они вчера и сегодня выводят своих.. А сейчас тянут время чтоб стоимость не показывать

Это здравая мысль.
А нам оставят облиги неликвидного марта-финанса на закуску.

 Отправлено: 19.09.08 16:32. Заголовок: Пятница. конец рабоч..

Пятница. конец рабочего дня. разборки до понедельника отложить пытаются

 Отправлено: 19.09.08 16:36. Заголовок: renat пишет: Пятниц..

renat пишет:

цитата:

Пятница. конец рабочего дня. разборки до понедельника отложить пытаются

- Знач у ЮНИ позиционная победа над нами - пайщиками.
Они берут фору в три выходных дня.

 Отправлено: 19.09.08 16:39. Заголовок: imann@mail.ru..

imann@mail.ru

 Отправлено: 19.09.08 16:40. Заголовок: """Уважа..

"""Уважаемые клиенты!
В связи с задержкой отчетов западного брокера публикация стоимости паев задерживается.
Валюта: Оригинальная валютаРоссийский рубль Доллар США ЕВРО """"


ой я немогу что ж там ещё осталось?, у западного брокера? всё же пи......

 Отправлено: 19.09.08 17:01. Заголовок: а кто-нибудь вчера-с..

а кто-нибудь вчера-сегодня непосредственно в отделения ездил. или может поддерживаете связь со сторожилами, опять же, Николай тут был. есть какие-нибудь сведения какая ситуация "на местах". в свете последнего заявления Карины. что фонды работают на прежних условиях, кто-нибудь пробовал вывести деньги?

 Отправлено: 19.09.08 17:06. Заголовок: сход

Что.воровской сходняк еше не закончился?

 Отправлено: 19.09.08 17:36. Заголовок: Vorona пишет: а кто..

Vorona пишет:

цитата:

а кто-нибудь вчера-сегодня непосредственно в отделения ездил. или может поддерживаете связь со сторожилами, опять же, Николай тут был. есть какие-нибудь сведения какая ситуация "на местах". в свете последнего заявления Карины. что фонды работают на прежних условиях, кто-нибудь пробовал вывести деньги?

Очередей, разгневанной толпы, митингующих пайщиков возле юнниаструм банка я сегодня не видел.
Хотя внутрь и не заходил.

 Отправлено: 19.09.08 17:39. Заголовок: http://www.forum.rts..

http://www.forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=12886&start=30

""Пт Сен 19, 2008 18:08 (спустя 4 часа 23 минуты)


Была сегодня в отделении Юниаструмбанка в Останкино. Мой инвестиционный консультант в отпуске, поэтому вместо него мне помог руководитель отделения Николай Яковлевич Цейхместер. Он оформил сертификаты на паи, приобретённые при помощи интернет-переводов, а также заявки на полный вывод средств.

Дозвонилась до инвестконсультанта Вартана Назаретяна и директора по продажам инвестиционных продуктов Орехова Александра. Все трое совершенно не в курсе проблем с форумом. Вартан меня уверял, что форум работает. И действительно, для инвестиционных консультантов доступ на форум открыт, я в этом убедилась, заглянув в любезно предоставленный компьютер. "Позвоните в службу техподдержки", - был дан совет.

Письмо с просьбой об уменьшении доли облигаций в составе фондов в интересах учредителей, которое я собиралась написать 10 дней назад, теперь писать не буду, поскольку выхожу из состава учредителей управления. Ситуация слишком стремительно вышла из под контроля, механизм возможных проблем обрисовался так чётко, что я не вижу для себя возможности оставаться в фондах.

На форуме Юниаструма я писала под ником Вытнова Ольга. ""

 Отправлено: 19.09.08 17:40. Заголовок: Даже удивительно, чт..

Даже удивительно, что управдомы юни еще пытаются создать иллюзию нормальной работы фондов. Выдумывают что-то про задержку отчетов от брокеров. Детский сад какой-то. Написали бы честно: "дорогие пайщики, вы нас уже достали, идите все на йух".

 Отправлено: 19.09.08 17:41. Заголовок: но я не ольга, .(во ..

но я не ольга, .(во избежание недорозумений)

 Отправлено: 19.09.08 18:22. Заголовок: бляха муха, конечно ..

бляха муха, конечно же выведут паи! По каким ЦЕНАМ??
По ценам НИЖЕ ДНА рынка? =)

 Отправлено: 19.09.08 18:47. Заголовок: есть вариант что и п..

есть вариант что и паи не выведут в понедельник, учитывайте что пятничного обновления цен в фондах небыло и смею утверждать что и не будет... что мешает тоже самое сделать в понедельник-вторник-среду? и Вы учитывайте что мы не видим сколько денег утекло по заявкам четверга, обновлений то нет (а про то что нельзя было выводить из фондов бабки они скажут что это были ваши домыслы и коллективные галлюцинации, т.к. никто никаких бумажек с печатью от управляющей компании не имеет и доказать что нельзя было вводить/выводить деньги из фондов не получится), т.ч. Ваши пятничные заявки будут обрабатываться после них и по совершенно другим ценам... т.ч. цену пая которые высвечивается сейчас можете смело делить на 2 или 3... это конечно почти самый плохой вариант развития событий, но списывать его со счетов, я бы не стал

 Отправлено: 19.09.08 20:27. Заголовок: вчера на презентации Инвестиционного Дома

Помнится, кто-то из активных форумчан собирался вчера посетить "презентацию Инвестиционного Дома"
Интересное что-нибудь было? Было кому вопросы задать, или опять мальчики-девочки-стажеры?

 Отправлено: 19.09.08 20:37. Заголовок: Просила сегодня(прав..

Просила сегодня(правда по телефону) вывести незархивированные золото и серебро(в пятницу это делали, как мне сказал ИК Сергеев Захар ). Не тут-то было. Несут охинею. Вчера была в центральном офисе на Суворовской пл., правда поздно в 7 часов- никого не было.

 Отправлено: 19.09.08 20:57. Заголовок: Здравствуйте всем! П..

Здравствуйте всем!
Принимайте еще одного в свои ряды, в юни почти 2 года. Застрял в фондах драгов и развивающихся.

С вашего позволения риторически повозмущаюсь немного...
Убивает какую хамскую позицию занял Премьер по отношению к своим пайщикам:
Форум закрыт, официальной информации никакой нет, типа всё в порядке и ничего не было. Кто не успел на форуме прочитать - не в теме.
Время тянут всеми возможными способами - задержали обновление стоимости паев.
На что надеятся? Успеть за это время восстановить корреляцию с бенчмарками? Так это ИМХО утопия...
Или успеть выкачать основное бабло из ликвида для своих VIP-пайщиков, а потом уже обвалить паи с оставшимся неликвидом, сделать из оставшихся "стратегических" инвесторов...

 Отправлено: 19.09.08 21:12. Заголовок: Дни недели уже путат..

Дни недели уже путать стала - в четверг выводили

 Отправлено: 20.09.08 09:37. Заголовок: Но ведь можно и обра..

Но ведь можно и обратно из денег вывести .
Руки сложили и спустили все на низах гады!!!
И никаких тебе ответов(заявлений) от управов и никакокй ответственности !!!
Банк не хочет вмешаться и поправить свое имя ?
Неужели 20 - 30 млн долл чтобы поддержать паи большая сумма для банка ?
Банк входит в топ 50 и позволяет порочить свое имя имея значительно крупные средства!!!
Так помогите пайщикам - исправьте свои же ошибки !
В паре обложались -совместно и вылезайте!
Я считаю всеми правдами и неправдами - но возобновление работы и повторение бенчмарок -
обязано произойти ! Не хочется верить что за 15 лет ничего для человека не изменилось
в плане прав (кидалово как и в 90-х годах) и
компания которая работает под присмотром ФСФР просто так безнаказанно под предлогом инвестирования специалистами (особенно активно управляемых фондов) и заботы о пайщиках
(выход в деньги на низах) а также под предлогом повторения индексов и других бенчмарок
не только не выполняет свои обязанности но и своими действиями способствует банкротству пайщиков !!!!!!!
Ненавижу эту страну !!!
Куда еще можно обратиться по поводу такого безобразия ?
Что делать пайщикам? Ну, кто еще хочет стать инвестором???
Почему молчит Королюк? банк? ФСФР? НАУФОР?
Просто так обобрали 25000 человек на 80 млн долларов(почти в 2 раза)
и так и должно быть под видом ивестирования даже в драгоценные металлы которые упали процентов на 10 всего а не на 50!!! ???
Спасибо контролирующим органам !!!
Как написать совместную петицию президенту, ФСФР, Науфор, и тп.
Куда внести свой голос против такаго безобразия ?
slavjan-70@yandex.ru
PS. Думается надо переместиться всем на один форум и на одну ветку - это сила и единение.

 Отправлено: 20.09.08 11:05. Заголовок: Думаю, надо тиснуть ..

Думаю, надо тиснуть статью в западные СМИ,может тогда займутся наши надзирающие органы фондом Премьер,сейчас обзваниваю знакомых журналистов.

 Отправлено: 20.09.08 11:09. Заголовок: zefei пишет: сейчас..

zefei пишет:

цитата:

сейчас обзваниваю знакомых журналистов

Обычно такого рода статьи по коммерческим вопросам требуют оплаты от заказчика.

 Отправлено: 20.09.08 11:15. Заголовок: Нет вопросов...

Нет вопросов.

 Отправлено: 20.09.08 11:22. Заголовок: zefei пишет: Нет во..

zefei пишет:

цитата:

Нет вопросов

Ну, тогда флаг Вам в руки.

 Отправлено: 20.09.08 11:57. Заголовок: zefei пишет: Думаю,..

zefei пишет:

цитата:

Думаю, надо тиснуть статью в западные СМИ,может тогда займутся наши надзирающие органы фондом Премьер,сейчас обзваниваю знакомых журналистов

даже если наши управляющие органы займутся ими прям в понедельник будет уже поздно, все что могло произойти уже произошло, все что могли слить уже слили и больше чем сейчас есть в наличии в фонде мы уже не получим, осталось только узнать сколько там денег на самом деле, очередная возможная дата обновления информации воскресенье 21.09.2008 17:00 МСК
PS. Очень советую подготовится к просмотру этой информации заблаговременно, ну там валидола рядом положить или телефон для вызова скорой, если не уверенны в своем здоровье то с ноутбуком отправится в приемный покой ближайшей больницы и смотреть обновление там... смеюсь сквозь слезы...

 Отправлено: 20.09.08 12:37. Заголовок: А что дальше? Мирить..

А что дальше? Мириться с этим обманом и выводить деньги ?
Потери по справнению с рынком (бенчмарками) очень большие - надо както пытаться привлекать банк и контору к ответственности и компенсации т.к. условия фондов (повторение бенчмарок)
не выполнены. Я так думаю. Зачем богатой стране и очень богатому банку так кидать людей ?
Неужели нельзя по справедливости? Сейчас не 90-е годы!
СМИ сами должны искать наверное иногда шокирующие материалы хотя бы для своего иммиджа!

 Отправлено: 20.09.08 12:55. Заголовок: Вячеслав, Вы как мал..

Вячеслав, Вы как маленький, какая справедливость? тут говорят за деньги...

 Отправлено: 20.09.08 13:36. Заголовок: Здравствуйте, чатлан..

Здравствуйте, чатлане Юни!
Вчера вернулась из отпуска, а форум исчез! Рада вас обнаружить здесь!
Из Юни уходить не буду, не хочу фиксировать убытки. Надеюсь на лучшие времена -:)
Что же их так напугало, что форум прикрыли?

 Отправлено: 20.09.08 13:38. Заголовок: Вещи эти взаимосвяза..

Вещи эти взаимосвязаны я думаю.
Ну кинь людей а где гарантии что поезд под откос не пойдет после этого ?
Чтобы не больница лечила самому выздороветь -самолечением своеобразным -чтобы успокоиться как -то.

 Отправлено: 20.09.08 13:39. Заголовок: Мароди и сейчас хоче..

Мароди и сейчас хочет порулить...

 Отправлено: 20.09.08 13:54. Заголовок: Наталья З. пишет: Ч..

Наталья З. пишет:

цитата:

Что же их так напугало, что форум прикрыли?

И Вас приветствуем, хорошо что хоть отпуск не испортили...
почитайте для начала тут http://www.forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=12886&topicdays=0&postorder=asc&start=0
написали хоть и много, но есть и по делу

 Отправлено: 21.09.08 10:51. Заголовок: http://forum.rts.ru/..

http://forum.rts.ru/viewtopic.asp?p=40946#40946

цитата:

Инсайдер2008 Зарегистрирован: 21.09.2008 Сообщения: 1 Вс Сен 21, 2008 11:36 (спустя 1 день 21 час) Итак, насколько я знаю/слышал(а)/видел(а) : 1. В пятницу ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были проблемы с отчетами ютрейда, которые из-за запары не удалось разрешить за день. Сегодня объявлен рабочий день, к вечеру переоценка, наверное, появится. 2. Проблема по ряду фондов с крупным СЧА возникла из-за того, что встал рынок (РЕПО, биржи, межбанк) который служил источником ликвидности для поддержания фьючерсных позиций в случаях, когда рынок шел против них. Это реальный форс-мажор, вызванный отсутствием адекватных действий монетарных властей. Рынок встал в понедельник, наличие проблемы было признано властями только в среду, меры стали предприниматься только в среду вчером, причем все делалось "на коленке", никто в ЦБ и минфине не понимал четко что надо делать. Слушали многоголосый хор воплей снизу и выдергивали оттуда для реализации наиболее громкие выкрики... Для сравнения, в США реакция монетарных властей на проблемы занимает часы. Слушая от "старших товарищей" их личные впечатления от посещений совещаний на верхах, понимаешь, что все конспирологические теории на тему "так и было задумано", являются лишь теориями. Ну не могут заговорщики в момент реализации их сценария бегать с белыми лицами, заикаться и что-то лепетать... Все проще и брутальнее, финансовая система страны пошла внезапно вразнос, возник финансовый кризис, а команды пожарников для борьбы с ним нет, и опыта нет. Плюс все принимающие решения (точнее, те, кто их должны принимать) политически мотивированы, сказать "кризис" никто долго не решался. Как так, в такой стране, с такой властью - и кризис?! "Вы это что, товарищ, говорите? Вы что себе позволяете?". 3. Фонд Китая с начала года упал на 70% и никаких проблем до прошедшего понедельника с ликвидностью и поддержанием позиций в нем не было. Форс-мажор в данном случае - это не обвал цен, а исчезновение на несколько дней рынка коротких денег. Глядя на это немного со стороны, я бы не стал(а) бросать слишком увесистых камней в управляющих. Тяжело было предположить, что при космических ценах на нефть, 500 ярдах ЗВР, положительном платежном балансе и огромном профиците бюджета монетарным властям удасться на несколько дней остановить рынки краткосрочной ликвидности. Фонды ежедневно генерят обязательства (выводы пайщиков, поддержание маржи, вторая часть РЕПО). Все что было надо для их исполнения - это функционирование рынка краткосрочных заимствований. Когда этих рынков не стало на несколько дней, в фондах сразу начались проблемы. Активы есть, но в деньги их не сконвертить, ВСЕ обязательства одновременно не выполнить. Поэтому управляющие стали выполнять только те обязательства, не выполнить которые невозможно - вторую часть репо, ибо попать на возмещение при наличии пирамиды репо - это вообще потерять активы. Так что решения управляющих носили форсированный характер и были обоснованы с точки зрения интересов клиентов. Слава богу, всю эту неделю перереповка шла нормально, неисполненных обязательств у фондов нет. А это дает надежду на благополучное разрешение кризисной ситуации и далее. Глядя назад, управляющим можно поставить в вину только то, что они не разреповались пока было относительно тихо, однако это называется "крепки задним умом". Рынок бонда уже много месяцев слабо ликвиден, форсированно разреповываться на нем (да еще в условиях постоянного оттока денег пайщиков из-за снижения рынков) - это генерить своими руками значительные просадки, фиксируя очень крупных лосей. Очевидно, пока была надежда на то, что рынок сам все вытянет в положительную зону, управляющие не хотели такой фиксации, а когда грянул кризис ликвидности, то создалась форсированная ситуация, когда выбора вариантов уже нет, надо спасать зарепованные активы. 4. "Никто не даст нам избавленья, не бог, ни царь и не герой". Особых надежд на помощь материнских структур питать не стоит, сейчас тяжело всем банкам. Свободная ликвидность на вес золота. 5. Немного о юридической стороне дела - о РЕПО. Фишка в том, что при операции РЕПО права собственности на зарепованные бумаги переходят контрагенту. Это ПРОДАЖА с возникновением обязательств по встречной покупке. Поэтому юридически это: а. не является кредитной операцией, б. зарепованные бумаги не числятся в активах фондов - там появляются деньги и обязательства выкупа. Т.о. с юридической точки зрения никаких нарушений ограничений, заложенных в инвестиционной декларации нет. Управляющие не используют кредит и не перелимичивают разрешенные активы. 6. Ну и про молчание управляющих - Вы их со стороны сейчас не видите. Не до того им, не до коммуникаций. Одни торгуют- телефон у плеча, руки на клавиатуре, один глаз на мониторе, другой пытается в отчетах разобраться. Репуют-то сейчас все только на 1 день, объем операций перереповок вырос в разы. К вечеру их тела вывозятся из офиса - жалкое это зрелиже, скажу я вам. А кто не торгует, тот пытается дойти до первых лиц минфина, цб, фсфр, системообразующих банков. Дай им всем бог удачи и здоровья.

какие будут комментарии?

 Отправлено: 21.09.08 11:12. Заголовок: А,когда тела пайщико..

А,когда тела пайщиков выносят в прединфарктном состоянии,из за молчания управляющих и их действий,это нмкого не волнует?

 Отправлено: 21.09.08 11:17. Заголовок: Звучит все это действительно правдиво

Видно, что человек в теме, звучит все это действительно правдиво и я как-то никогда не верила в управляющих-обманщиков, а ошибаются все.

У меня есть еще одна мысль на тот счет, что государству сейчас не выгодно допускать банкротство крупнейшего ОФБУ, которое потянет за собой утрату доверия к банку Юниаструм (так как они ассоциируются друг с другом) и к самой идее инвестирования в рынок частными инвесторами.

Что касается молчания представителей банка - им просто было нечего сказать. У всех нас, кто работает в бизнесе были такие ситуации, когда какая-то проблема в процессе решения, идут постоянные консультации, ждется решение наверху, а в это время все обрывают телефоны и требуют ответа - когда ситуация разрешится? Да не известно когда, вот-вот - и перестаешь в этой ситуации отвечать на звонки или вообще выключаешь телефон. И получается в результате лучше. Звонишь потом всем, рассказываешь о решении, извиняешься - и все идет своим чередом, и не надо было друг-другу нервы мотать, а только подождать.

Если я ошибаюсь, то буду вместе со всеми участвовать во всех митингах и претензиях, но надеюсь, что нет.
Мой мейл nechaevaea@mail.ru

 Отправлено: 21.09.08 11:18. Заголовок: Давайте им памятник ..

Давайте им памятник поставим на остатки СЧА "За профессионализм и компетентность в условиях кризиса". Памятник закажем Церетели. Гигантская галера с прикованными к ней управляющими и аллегорическими фигурами марты-финанс, завода плавленых сырков "Карат", кучки гуанооблигаций и Флаг с РЕПО над этим всем.

я как-то никогда не верила в управляющих-обманщиков, а ошибаются все.

А это не вопрос веры или не веры. Это вопрос анализа ситуации. Если птица похожа на утку, крякает как утка и ходит как утка, то это утка.

 Отправлено: 21.09.08 11:28. Заголовок: Elena N пишет: Видн..

Elena N пишет:

цитата:

Видно, что человек в теме, звучит все это действительно правдиво и я как-то никогда не верила в управляющих-обманщиков, а ошибаются все.

Нерешенная проблема в том, что, похоже (не моя мысль), эти говнооблигации им сам банк продает. Он дает под них кредиты (ведь это не фонды делают), а, когда кредиты не возвращаются, скидывает их в приказном порядке на баланс фондов. Фонды расплачиваются с банком живыми деньгами. Т.е. никакая это не торговая стратегия, а чисто банковская махинация. Есть свободные деньги у фондов (а они есть, фьючерсы воспроизводится на 10 процентов от СЧА), так хрен ли ими не воспользоваться.
В ПИФах это, возможно, и не так, а тут все возможности имеются - фонды ведь под банковским управлением.
И фиг ли мы убеждением эту проблему решим.

 Отправлено: 21.09.08 11:31. Заголовок: Все так - анализ сит..

Все так - анализ ситуации ... прошедшей .
А что делать дальше ?
Как догнать бенчмарки ?
Если выводить то как отбить те убытки на которые отстали фонды от бенчмарок?
Когда же появится руководство с разъяснениями и перспекитвами дальнейшей работы ?
Может не совсем все пропало ?

 Отправлено: 21.09.08 11:32. Заголовок: ***Дай им всем бог у..

***Дай им всем бог удачи и здоровья.

Так мы им еще здоровья должны желать

 Отправлено: 21.09.08 11:34. Заголовок: zefei пишет: А,когд..

zefei пишет:

цитата:

А,когда тела пайщиков выносят в прединфарктном состоянии,из за молчания управляющих и их действий,это нмкого не волнует?

+1 Мне пить нельзя. Я два года не пил. А вчера целый день пил.

 Отправлено: 21.09.08 11:36. Заголовок: to k3aql

Возможно вы правы, а возможно и нет - доказательства отсутствуют, а версии можно любые формировать.
Но вам от этого легче??? Зачем себя накручивать?
В любом случае дорога к выводу денег в понедельник будет открыта, не сомневаюсь.
Если я ошибаюсь и доказательства появятся - встретимся в реале, напишем претензии, свяжемся с журналистами и т.д. и т.п.

 Отправлено: 21.09.08 11:42. Заголовок: Elena N пишет: Заче..

Elena N пишет:

цитата:

Зачем себя накручивать?

Ну, накручены мы все. Я, например, раньше среды-четверга следующей недели даже мечтать о выводе не смогу (все в блоке). Т.е. меня страшно волнует если не полная потеря всей суммы, то значительной ее части. Тем более, что моя семья справедливо сделала меня ответственной за всю эту историю. Если деньги полностью свои, это все-таки немножко легче. А когда они семейные, это просто "Ой!" Очень больно, поверьте

 Отправлено: 21.09.08 11:46. Заголовок: У меня они сейчас то..

У меня они сейчас тоже семейные, плюс муж вот-вот работу потеряет, так что мне не легче.
Но я уже один раз прошла через подобное в 98 - оба в семье без работы, с 50 баксами на человека в месяц. Ничего, продержались. А сейчас легче будет, надеюсь.
Государство тоже сейчас начало как-то реагировать, а тогда - сами знаете...

 Отправлено: 21.09.08 11:51. Заголовок: Elena N пишет: А се..

Elena N пишет:

цитата:

А сейчас легче будет, надеюсь.

Будем надеяться вместе. Все равно другого выхода нет. Еще сильнейшая досада, что вышли в кэш как раз имеющиеся у меня теоретически самые прибыльные на данном отрезке фонды (нефть и серебро). А работает проклятый шорт развивающихся, который дает жестокие просадки. И чего мне в денежном не сиделось - тем более Николай предупреждал

 Отправлено: 21.09.08 11:56. Заголовок: Тут понимаете какая ..

Тут понимаете какая беда, если начнутся судебные процессы, фонды закроют, то мы можем расчитывать только на жалкие остатки, оставшиеся после падения рынка.
А если инсайдер прав и обмана не было, а была большая ошибка управляющих, то хотелось бы деньги в фондах подержать, дабы восстановление рынка получить хоть какое то, или временный отскок вверх. По крайней мере, есть и такая вероятность, судя по всему. Не уверен, что тяжба с Юни для нас лучший вариант. Вообще ни в чем не уверен. Не знаю что лучше, что хуже.

Очень надеюсь, что появится в скором времени официальный отчет Юни.

 Отправлено: 21.09.08 11:57. Заголовок: Вы просто склонны к ..

Вы просто склонны к риску, как и я. Это означает, что лучше нам к рискованным операциям и близко не подходить, а держать 80% на депозитах. А 20% и проиграть можно вчистую. Мне наука на будущее.
Ну да будет работа - еще заработаем, главное, чтобы кризис в стране не разразился.

 Отправлено: 21.09.08 12:01. Заголовок: Вот и я считаю, что ..

Вот и я считаю, что судиться рано - молчание фонда для меня в данной ситуации означает, что ведется поиск решения и не все потеряно. Я готова подождать, если кризиса не будет, то мне деньги из вондов еще 3-5 лет не понадобятся.

 Отправлено: 21.09.08 12:06. Заголовок: Elena N пишет: мне ..

Elena N пишет:

цитата:

мне деньги из фондов еще 3-5 лет не понадобятся

Ваще счастье - а мне к зиме кровь из носу и желательно в полном объеме. А от него уже чуть больше половины осталось.

 Отправлено: 21.09.08 12:08. Заголовок: Нужно вам другие вар..

Нужно вам другие варианты искать - к зиме в полном объеме нереально...

 Отправлено: 21.09.08 12:17. Заголовок: Elena N пишет: Нужн..

Elena N пишет:

цитата:

Нужно вам другие варианты искать - к зиме в полном объеме нереально...

Ясно, что нереально, тем более рынки сейчас никакому анализу не поддаются. Что угодно может завтра быть. Все прогнозы ежедневно не совпадают или пересматриваются. Умные люди ждали РТС на 500-700 (сам Николай советовал Татьяне шорты), а он сейчас в легкую и на 4000 ускакать может, если государство продолжит туда деньги кидать, а потом и нерезы присоединятся. Нефть может скакнуть и на 200, и на 300, а может и на 50 уйти, тоже абсолютно разные прогнозы есть. То ли всем этим кто-то вертит, то ли просто волны как в море гигантские ходят (я этому скорее верю), и фиг ли такую волну поймаешь. Топит она пока наши корабли. С драгами это вообще песня. Ну, абсолютно правильный был анализ на начало года: расти они должны были, медленно и равномерно, возможно с некоторым ускорением, а что в итоге получилось. Недвижка американская тоже падать должна (10 лет накачивалась), а власти меры приняли, и ничего кроме убытков у наших шортовиков и не было. Ну, не считая Zulu. Он, конечно, мастер, и вовремя вскочит и вовремя выскочит. Думаю, должен сейчас сидеть 100% в РТС2. И эта фигня еще быстрее всех заработает, поскольку тут все рядом, все на месте - не то что фьючи на nymex покупать - это еще неделя.

 Отправлено: 21.09.08 12:37. Заголовок: На сайте Премьер поя..

На сайте Премьер появилось сообщение: 22 сентября горячая линия, приглашают задавать вопросы.
Думаю, что сейчас бесполезно. Все предварительно заданные вопросы игнорируются. Надо именно во вторник их задавать, если есть желание.

 Отправлено: 21.09.08 12:45. Заголовок: На все вопросы ответы

Уважаемые форумчане!
После достаточно ограниченной иформации по ситуации о фондах "премьер" управляющие фондов решили ответить на Ваши вопросы лично. Создана он-лайн конференция на сайте, где будут даны ответы на все вопросы.
вот ссылочка http://www.premierfunds.ru/conference/20080921.htm-l

 Отправлено: 21.09.08 12:46. Заголовок: Вся инфа по фондам

Уважаемые форумчане!
После достаточно ограниченной иформации по ситуации о фондах "премьер" управляющие фондов решили ответить на Ваши вопросы лично. Создана он-лайн конференция на сайте, где будут даны ответы на все вопросы.
вот ссылочка http://www.premierfunds.ru/conference/20080921.htm-l

 Отправлено: 21.09.08 13:04. Заголовок: Пименов объявился на..

Пименов объявился на http://forum.rts.ru/viewtopic.asp?p=40971#40971

 Отправлено: 21.09.08 13:36. Заголовок: Комментарии инвестиционного консультанта ОФБУ "Премьер"

Добрый день, уважаемые участники форума!

Позволю себе ответить на несколько Ваших вопросов:

1. По поводу ликвидности облигаций, входящих в состав фонда: проблемы с их продажей возникли не потому, что именно эти облигации непривлекательны, а потому что в настоящее время практически нет покупателей на облигации в принципе.
2. По поводу задержки отчета западного брокера: действительно, брокер, обслуживающий ряд фондов, по которым не были приостановлены операции, задержал отчет, поэтому публикация была отложена. Ждем обновление сегодня к 17.00
3. По поводу предположения о выводе VIP-клиентов: это не соответствует действительности. В текущей ситуации, наоборот, чем меньше будет выводов, тем лучше, и в этом вопросе мы надеемся и на понимание VIP-клиентов Банка в том числе.
4. По поводу доступности операций: в понедельник все операции по фондам (передача средств в фонд, возврат средств из фонда, перевод средств в другой фонд) будут доступны в обычном режиме.
5. Перспектива ситуации: предположительно в начале недели будут восстановлены позиции по активам в тех фонда, где они были ликвидированы; по мере восстановления российского облигационного рынка будет восстанавливаться цена и ликвидность облигаций, входящих в состав фондов.

В настоящее время запущена онлайн конференция с управляющими фондами, на которой Вы сможете получить ответы на все интересующие Вас вопросы:
https://www.premierfunds.ru/conference/20080921.html

Кроме того, я буду отвечать на Ваши вопросы, оставленные в этом форуме.

С уважением,
Инвестиционный консультант ОФБУ "Премьер"

 Отправлено: 21.09.08 14:20. Заголовок: почему https://www...

почему
https://www.premierfunds.ru/conference/20080921.html
а не
http://www.premierfunds.ru/conference/20080921.html
?

Еще есть что скрывать?

Когда я искал выбирал входил в юни фонды
котировки, история, форум были открыты всем.
предположения, разяснения (втч и от управляющих)
о природе многих багов в работе фондов
были на форуме, и не были в ленте новостей.
Я бы, например, в юни не сунулся, не получив обьяснений
по картинке от 20070312-13, благополучно исчезнувшей
из истории.
Без форума вся остальная инфа про юни уже в 2007
производила впечатление недостоверной рекламы.
Когда в 20080808 закрыли форум, обьясняли техническими причинами,
и как я понял - это временно.
А надо было бежать.

Кстати, пошел поискать на www.premierfunds.ru про 20080808,
а форума то до сих пор нет.