Отправлено: 28.08.08 12:09. Заголовок: Как вы считаете - нас накалывают в ЮНИ или нет?

Как вы считаете - нас накалывают в ЮНИ или нет?

 Отправлено: 19.09.08 08:24. Заголовок: конечно

причём всё делается втихую, на сайте юни нет ни плова про наёбку,все форумы поудаляли и тишина

 Отправлено: 19.09.08 08:28. Заголовок: вместо плова читать слова.

а вместо плова будем кушать объедки с королюковского стола.
фонд китая долго ждал подъёма-а теперь хули толку? фьючи продали и балдеют от своей крутизны,уроды

 Отправлено: 19.09.08 09:42. Заголовок: На самом деле они во..

На самом деле они возомнили себя гениями, напридумывали новых супер-пупер торговых стратегий, и в результате сели в лужу.
Особенно с Кутузовым, Китаем, Суворовым, Петром и Серебром показательно...

 Отправлено: 19.09.08 10:36. Заголовок: стратегии то вроде н..

стратегии то вроде ничего
вот облигаций они гавёных прикупили
тот же облигационный фонд в тройке - даже доходность показывает за текущий год

 Отправлено: 19.09.08 10:54. Заголовок: arcman пишет: страт..

arcman пишет:

цитата:

стратегии то вроде ничего вот облигаций они гавёных прикупили тот же облигационный фонд в тройке - даже доходность показывает за текущий год

Всяка стратегия о двух концах.
Хороша в обычное время и отвратительнв в кризисное...

 Отправлено: 19.09.08 13:14. Заголовок: А у меня порой впеча..

А у меня порой впечатление, что это Матрица.
Что нет у них никаких фьючей и опционов, и "американский брокер" сидит в москве и кропает
им липовые отчеты.
Признаки пирамиды (ну или полу пирамиды)
1. акцентированное привлечение пайщиков и удержание их любыми средствами.
2. дыра во времени, когда можно было покупать паи по вчерашним ценам. Такие ляпы просто так не бывают, а
если бывают, то их закрывают быстро и тихо, а не как Юни после полугодового крика в Форуме
3. поразительное упорство Королька, когда он дописался до того, что "Премьер предназначен не для получения
прибыли, а для инвестирования". Ну не мог же он не понимать, что несоответствие бенчмарку в любую сторону плохо, а он это отсаивал. Значит, врал
4. Отстование от бенчмарка меня собственно и удержало в этом гребанном фонде.
Было -10 моих, -10юнивских. Я решил, что если облиги закроются, то эти -10 уйдут, и поэтому могу потерпеть
еще -10 к индексу, будет также. Дополнительный и все растущий штраф за выход.

 Отправлено: 19.09.08 13:18. Заголовок: Dymon пишет: Дополн..

Dymon пишет:

цитата:

Дополнительный и все растущий штраф за выход.

А почему штраф за выход растёт?

 Отправлено: 19.09.08 15:43. Заголовок: я так понимаю что пр..

я так понимаю что пролетевшие мимо нас поценты нам не вернут, потому что нес чего даже ели эти облиги дерьма поднимутся? уже проданные фьчи задним числом не купиш же? Я думала это опечатка ,в отчетах соотава фондов,- о% золота,серебра, и др.

 Отправлено: 19.09.08 16:14. Заголовок: фия пишет: я так по..

фия пишет:

цитата:

я так понимаю что пролетевшие мимо нас поценты нам не вернут, потому что нес чего даже ели эти облиги дерьма поднимутся? уже проданные фьчи задним числом не купиш же? Я думала это опечатка ,в отчетах соотава фондов,- о% золота,серебра, и др.

Интересно - облига банкротов по какой цене в фондах учитываются?
По номиналу чтоль, те по 100%(1000р щтука) при том что из по 20% на рынке продают?

 Отправлено: 20.09.08 19:58. Заголовок: вы все похожи на люд..

вы все похожи на людей в шорах, я уже говорила на форуме в юни пока меня не начали стерать. Итак, все позиции фондов липовые, под их названиями ничего реального нет давно. просто посмотрите, что они продавали в последний день по всем позициям- облигации репо! последнего дивизиона. никакого западного или американского брокера нет и давно уже. сейчас они не убегут конечно, но попытаются все восстановить на прежних позициях с убытками есстественно для нас. для себя вижу лишь минимум восстановления и уход в кэш.

 Отправлено: 20.09.08 20:13. Заголовок: татьяна пишет: но п..

татьяна пишет:

цитата:

но попытаются все восстановить на прежних позициях с убытками есстественно для нас. для себя вижу лишь минимум восстановления и уход в кэш.

Не очень уловила. Какой смысл ждать восстановления, если оно принесет убыток? Поясните мысль, по возможности.

 Отправлено: 20.09.08 20:56. Заголовок: я уже в убытке, но о..

я уже в убытке, но они попробуют нечто восстановить это точно реноме потребует и цб , этим и надо воспользоватся но не более. рост на ртс временный посмотрите просто на обЪем торгов

 Отправлено: 20.09.08 21:29. Заголовок: Может, и попробуют, ..

Может, и попробуют, а, может, начнуть раздавать оставшееся в очередь, и тогда тот, кто дольше сидит, проиграет максимально.
Я просто к тому, что все может быть.
А для роста России резервы еще есть. Говорят, что ПФ должен подтянуться. Эти первые денежки, конечно, сбежать должны, они больно горячие, а вот пенсионные - они на века инвестируются.
Вообще, если сейчас по всему миру такой план, что госденьгами все текущие дырки затыкают, то это инфляция, конечно, но и рост фондовых рынков. На такой инфляции и Дауненок до 16000 запросто может вырасти, и нефть - до 200, а Россия - до 4000. Все может быть.

 Отправлено: 20.09.08 21:34. Заголовок: абсурд..

абсурд

 Отправлено: 20.09.08 22:05. Заголовок: Эти деньги, которыми..

Эти деньги, которыми центральные банки различных стран накачали в несколько дней фондовые рынки не что иное как инъекция большой дозы героина.
Когда кайф от наркотика пройдет, начнется страшная ломка.....


А обвал на бирже что был - это не причина всех проблем - это всего лишь отдалённое следствие другой более важной и бОльшей проблемы. И её никто не решил.

 Отправлено: 20.09.08 22:28. Заголовок: funds пишет: следст..

funds пишет:

цитата:

следствие другой более важной и бОльшей проблемы

Какой, если не секрет?

 Отправлено: 21.09.08 06:59. Заголовок: негатив в экономике ..

негатив в экономике никто не отменил, доу на 3-х летнем минимуме, отскок в сша исключительно за счет вливания ликвидов и прежде всего запрета на большинство шортов. но это как лечитьгрипп таблетками отголовной боли. рецессия уже и в штатах и европе.

 Отправлено: 21.09.08 15:40. Заголовок: rk3aql пишет: Какой..

rk3aql пишет:

цитата:

Какой, если не секрет?

п.1.Кредитно-финансовый кризис.
Инвесторы и банки меньше доверяют компаниям.
Дают деньги в меньшем объеме под бОльший процент и требуют бОльшего обеспечения.
Это порождает экономический кризис - банкротство компаний.
Что приводит к еще большему п.1.
И далее всё по циклу до тех пор пока все не будут работать только на собственные средства и за наличку.
При этом кредитные деньги будут ничтожны.

У Сороса про этот кризис еще в 92м году было написано.
Читайте Сороса.

 Отправлено: 21.09.08 16:01. Заголовок: Спасибо, я в целом п..

Спасибо, я в целом понимаю ситуацию.
Просто я думаю, что будет, если все банки скоординированно (включая наш ЦБ) будут накачивать банковский сектор деньгами. Будет инфляция, не так ли? Вырастут цены на все товары и не в последнюю очередь цены акций - деньги же надо куда-то вливать. Результат РТС в пятницу очень сильно впечатляет. Сначала дали деньги банкам - они их выкинули на фондовый рынок. Финам решил открыться даже в субботу - простой инвестор понес деньги мешками. Ралли запущено.
Да, в Америке рухнул очередной банк. Боюсь, что инвестору это по барабану, раз государство все равно берет на себя все рискованные архивы. Ну, типа, скажут - последняя жертва.
Плюс не забывайте, что, как разъяснил уважаемый Николай на параллельном форуме, огромная часть денег (если не большая), выделенная нашим ЦБ фактически на поддержку РТС, прямым ходом отправится поднимать Дауненка и прочих европейских баранов.
Так что, господа, в шортах сейчас лично мне крайне неютно.

 Отправлено: 21.09.08 16:52. Заголовок: rk3aql пишет: как р..

rk3aql пишет:

цитата:

как разъяснил уважаемый Николай на параллельном форуме

Плз,где можно почитать Уважаемого Николая?

 Отправлено: 21.09.08 18:13. Заголовок: Лариса пишет: Плз,г..

Лариса пишет:

цитата:

Плз,где можно почитать Уважаемого Николая?

http://www.forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=12886&topicdays=0&postorder=asc&start=330

Там появились Еганов, Пименов, Королюк. Тон их общения с нами мне совершенно . Читаю и не вижу фразу: "Да. Мы взяли на себя риски, которые вышли за пределы инвестиционной декларации. Мы готовы компенсировать Ваши потери, чтобы сохранить свою репутацию".

Вижу одно: "Вы знали куда Вы влезли. Вложили - инвестируйте с нами на года. Не шумите, много не думайте и не анализируйте, и пр."

 Отправлено: 22.09.08 06:40. Заголовок: Белка пишет: Там по..

Белка пишет:

цитата:

Там появились Еганов, Пименов, Королюк.

Они там, наверное, усыпляют бдительность пайщиков
Чтобы последние не дергались.

 Отправлено: 25.09.08 11:59. Заголовок: Вчера 24.09 около ..

Вчера 24.09 около 16.00 была в отделении на соколе, выводила часть (вот только обновления не видела ещё) там было ещё 3 человека, пришедших узнать у ИК что же делать им с деньгами, НО они не в курсе как нас обманули управляющие, и о том что в фондах одни облигации, они думают (как им объяснил консультант) что это исключительно вина падающих рынков и есественно о настоящей проблеме и составе фондов ни слова!!! Когда я им начала объяснять, что действительно происходит, и спрашивать ИК зачем он врёт, ИК сказал что он воообще не в курсе, он только чтоб заяки оформлять, А ОХРАННИК СРАЗУ ПОДОШЕЛ И ЗАСТАВИЛ ВСЕХ РАЗОЙТИСЬ.

Огромное кол-во людей, совершенно незнают что происходит, а им продолжают парить мозг, а ведь есть пенсионеры (и их мнго) и другие(если среднестатистический пайщик, по словам королюка, это 3000-5000 дол., ) для которых и это огромная потеря, и это были для людей не лишнии деньги,) и как правил у многих этих людей нет возможности, черпать инфу из инета.

 Отправлено: 25.09.08 12:37. Заголовок: Что сказать... Наши ..

Что сказать... Наши управдомы круглые сироты, нет у них ни совести, ни чести!
А что касается рядовых сотрудников, типа ИК, той же Карины, то похоже они просто не хотят примерить на себя ситуацию, в которую попали пайщики. По вине руководства люди теряют огромные деньги , рушатся планы и мечты, надламывается психика и вера в себя. И не важно, что один пайщик не купит себе новый Порш, а другой простой телевизор.
Вот Николай писал об истории с обманутой вкладчицей...
А я подумал, видит ли та же Карина за цифрами и буквами живых людей? Понимают ли управдомы, что реализуют свои профессиональные амбиции, возможно калеча судьбы людей?
И сейчас я говорю не о нас, которые пытаются активно бороться, да и пришли сюда осознано, а как раз о тех, от которых скрывают информацию, и возможно поставят перед фактом, что они всё потеряли. Скольких наивных вкладчиков развели на фонды сотрудники ЮНИ, в погоне за планом и бонусами, гипнотизируя графиками со сказочной доходностью? Нам то проще, мы это дерьмо хлебаем, хоть большими, но ложками, а вот на них разом прольётся целое ведро.

 Отправлено: 25.09.08 13:48. Заголовок: Там где деньги - чес..

Там где деньги - честности быть не может никогда.

 Отправлено: 25.09.08 13:48. Заголовок: Алексей пишет: По в..

Алексей пишет:

цитата:

По вине руководства люди теряют огромные деньги , рушатся планы и мечты, надламывается психика и вера в себя. И не важно, что один пайщик не купит себе новый Порш, а другой простой телевизор.

А кого то из пайщиков и их родственников уже и в могилу закапывают на кладбище....

 Отправлено: 08.10.08 09:48. Заголовок: На самом деле схема,..

На самом деле схема, используемая в данных фондах (облигации+фьючерсы) в мире довольно распространена, но используется она, как правило, для крупных инвесторов от 1 000 000$ и называется это структуры, подобные структуры срочны (так как у облигаций есть срок до их погашения и гарантии по их стоимости можно получить только в конце. При погашении облигаций досрочно вмешиваться рыночные риски, то есть они могут стоить значительно дешевле) и готовиться непосредственно под одного клиента. Соответственно уровень защиты и фактор участия в индексе (следует за индексом, двойной индекс, 50% от индекса и т.п.) регулируется количеством облигаций в портфеле. При этом отказаться от облигаций при подобной схеме с использованием фьючерсов нельзя, так как зачастую при инвестировании в фьючерсы и опционы может не подразумеваться непосредственной поставки товаров (в данном случае акций) а происходит банальный взаиморасчет деньгами.
Соответственно если фьючерс покупался в расчете на рост индекса и к моменту его исполнения индекс упал, происходит потеря средств инвестируемых в него (если бы 100% средств фонда инвестировалось в фьючерсы при первом же падении индекса потери были бы соответствующие). Делать подобные инструменты в качестве открытых фондов это утопия, так как в случае погашения инструменты продаются по рыночным ценам.

П.С. Кстати подобные структуры делают все инвестбанки в мире, ипотечный кризис в США отчасти с ними связан и был, так как часто в основе подобных структур в США лежали ипотечные облигации.

 Отправлено: 08.10.08 09:57. Заголовок: П.С. Кстати структур..

П.С. Кстати структуру фондов мне сообщил мой консультант при их покупке. К своему сожалению тогда не смог оценить, что будет с фондами, в случае если пайщики массово начнут погашать паи… Да и структуру фондов нужно было детально изучить.